Dette er ikke Tilbake Til Livet, dette er bare en blogg.
Tilbake Til Livet finner du her
Før vi begynner: Til deg som ikke er avhengig. Som enten er pårørende eller bare nyskjerrig på deg selv og livet (det er jo hva det handler om). Jeg har et spørsmål til deg nederst i dette innlegget, og før du scroller ned dit, scroll ned til den delen som handler om selve løftene (med overskrifter i rosa), så du skjønner spørsmålet mitt til deg).
Da jeg sluttet å drikke, var jeg helt sikker på at det bare var det det handlet om, å slutte og drikke.
Akkurat som du også tenker.
Du ser for deg at dette handler om å kutte glasset. Derfor prøver du igjen og igjen – “å skjerpe deg”.
Nedover her nå, skal du få se hva det handler om, og vi snakker ikke småtteri.
Innerst inne synes du kanskje rusavhengighet er litt mystisk, litt spennende, litt vondt og litt voldsomt.
Det er det.
Det er det når vi gjør jobben og løftene innfris, men da bytter vi ut ordet vondt med godt. Eller mer moderne sagt, resultatene innfris. Jeg skal rulle de ut for deg her nå, og før det, må vi ta en liten tur innom tankesettet vi har før resultatene kommer.
Galskapen
Vi drikker av enhver grunn
- Vi drikker fordi det er fredag.
- Vi drikker fordi det er tirsdag.
- Vi drikker fordi det er sol.
- Vi drikker fordi mamma var dum.
- Vi drikker fordi partneren ikke skjønner noen ting.
- Vi drikker fordi vi er deppa.
- Vi drikker (oftest) fordi vi er glade (glede er den største triggeren).
- Vi drikker fordi vi skal på date.
- Vi drikker fordi vi skal ha candlelightdinner.
- Vi drikker mer fordi han sier noe teit under candlelightdinneren.
- Vi drikker dagen etter fordi han ikke skjønte hvor teit det var.
- Vi drikker fordi kompisen vår drikker.
- Vi drikker fordi biff er godt.
- Vi drikker fordi vi ikke gidder å spise biff.
- Vi drikker for å kose oss.
- Vi drikker fordi det for F ikke er noe koselig i det hele tatt.
- Vi drikker for å få sove.
- Vi drikker fordi vi ikke får sove.
- Vi drikker fordi vi er ensomme.
- Vi drikker fordi vi er annerledes.
- Vi drikker fordi de er annerledes.
- Vi drikker fordi det er november. Eller desember. Mai? Påske … Lørdag? Regn …
Skal jeg fortsette?
Rusavhengighet er mye rart, men rusavhengighet er også en viktig ting som aldri blir nevnt: Rusavhengighet er en relasjons-utfordring (les punktene over en gang til med den tanken, så ser du det).
Vi drikker på grunn av noe annet. Og vi drikker på grunn av andre. Uansett om det er fortid, nåtid, vår skyld, deres skyld, katts skyld eller Arnes skyld. Vi drikker av glede, smerte, lykke, feiring eller sorg.
Middelet vi bruker, uansett rusmiddel, er bare det. Et middel.
Ser du selvfølgeligheten her nå? Selvfølgeligheten i at vi må ta fatt på en konkret prosess som er designet for vår utfordring?
Når vi (som har gått veien) sier at du må være villig til å ta i mot hjelp for og klare dette, mener vi: Du må være villig til å lære deg verktøyene som skal til for å snu denne relasjons-utfordringen du har. Akkurat som en hvilken som helst annen utdannelse.
Dette er hjelpen du trenger. Du har aldri trengt hjelp til å slutte og drikke.
Du trenger å lære deg hvordan. Slutte å drikke har du drevet med nok av ganger. Uten hell. Slapp helt av, det har vi alle.
Du må lære hvordan du slipper. Hvordan du snur utfordringen du har til dine relasjoner i HELE livet, og fordi det er rus vi snakker om, må den veien gå gjennom spesialdesignede verktøy for avhengighet.
(Du finner løftene litt lenger ned i rosa)
Disse verktøyene lover deg visse konkrete resultater, og resultatene (løftene) har virket og innfridd i snart hundre år (fra 1936). Resultatene er basert på erfaringen fra millioner av mennesker verden over (mengden av mennesker sier seg selv etter så mange år) gjennom visse konkrete verktøy.
Løfter som så absolutt innfris hvis du gjør denne jobben grundig (ved hjelp av andre som har gått veien før deg).
For meg var løftene bare heismusikk i begynnelsen av edruskapet mitt. Jeg hørte de lest opp støtt og stadig, men uten å høre etter.
Da jeg var ca 6 år edru (nå er det 9 år), kom jeg på de, slo de opp og virkelig sjekket de.
Harr’u sett!
De stemte for meg også. Det skulle egentlig bare mangle i og med at de har stemt for millioner av mennesker før meg. Og hvorfor skulle de ikke ha virket på meg? Så unik kan jeg tross alt ikke påberope meg å være.
Her har du løftene, og min vinkling på de:
1. Hvis vi tar denne utviklingsfasen omhyggelig, vil vi bli forbløffet før vi er halvveis.
Jeg pleier å si: “Vil du bli overrasket før du er halvveis”.
For meg er dette det kuleste løfte av dem alle! for når er vi halvveis???
Jeg er halvveis enda og fremdeles overrasket. Fordi jeg har gjort jobben, og skjønner at dette er en utviklingsfase i livet, fortsetter jeg med verktøyene, og får nye overraskelser av gode ting i livet hele tiden.
Og du? Det startet på dag en. Etter to uker trodde jeg at jeg var i mål, men fortsatte fordi jeg tross alt skjønte at det var en rimelig teit og naivt tanke. Løs livet på to uker. Hallo Julie! Fortsett! Jeg gjorde det.
Jeg er overrasket hver dag, og jeg er overrasket over at:
- Jeg ikke drikker (det er jo helt crazy!).
- At jeg kan gjøre som jeg vil i livet, og da mener jeg med alt, ingen (relasjoner/personer) og ingenting stopper meg.
- Jeg er ikke redd for hva andre mener om noe som helst ved meg og min person.
- Jeg ser tre løsninger på alle problemer sånn at jeg kan gjennomføre alt jeg drømmer om.
- Altså: det finnes ikke problemer, bare utfordringer.
Resultat: Mot, integritet, glede, MORRO!, omsorg og tilstedeværelse.
Og tenk deg a! Det er bare halvveis på turen!
Jeg håper ikke halvveis går over noen gang!
2. Vi kommer til å kjenne ny frihet og ny lykke.
Denne blir jo nesten selvfølgelig når vi ser på løfte nr 1.
Men her er det mer. Vi kjenner på disse tingene fordi vi også har lært, gjennom verktøy, å leve med oss selv istedenfor og flykte fra oss selv.
Vi har tatt bort trangen til quick-fiks i selve livet.
Neida, quick-fix er ikke en drink, det er:
- Hjelp! Hvorfor har jeg det så vondt?!
- Hjelp! Hvorfor har jeg det så godt?!
- Hjelp! Hvorfor har jeg angst?!
- Hjelp! Hvorfor er angsten borte!?
- Hjelp! Hvorfor sover jeg ikke!?
- Hjelp Hvorfor sover jeg så mye!?
- Osv osv osv
Aksept. Livet er her, og livet er best med alt.
Aksept. Da kommer gleden og lykken.
Resultat: Jeg har det bra uansett om jeg har en god eller dårlig dag. Begge deler er en del av et helt og fullverdig liv.
3.Vi skal ikke beklage oss over fortiden eller ønske å lukke døren til den.
Du har bruk for fortiden din!
Men derimot, når vi er i aktiv rus lever vi i fortiden vår. Det har du IKKE bruk for. Vi lever i den som en forklaring på alt. Enkelt: som en forklaring på neste drink.
Dveling i fortid er det som gjør oss selvmedlidende, selvopptatte og egoistiske.
Fortiden din er egentlig en ressurs, vel og merke når du har blitt edru gjennom å gjøre denne jobben og endelig kan bruke fortiden din som en givende kilde til andre.
Du ser andre mennesker og har svidd av pekefingeren din.
Resultat: Visdom, integritet, ressurser til å være et ekte medmenneske. Ekte omsorg og takhøyde for de rundt deg. Din fortid har blitt din styrke.
4.Vi vil forstå ordet sinnsro, og oppleve fred. Uansett hvor langt nede vi har vært, vil vi forstå hvordan våre opplevelser kan komme andre til gode.
Sinnsro er digg!
Et av de største relasjons-verktøyene som finnes. Jeg pleier å kalle det gratis parterapi i tre setninger, og en eller annen er du parret opp med uansett relasjon.
“Uansett hvor langt nede vi har vært” betyr noe litt annet i 2022 enn det betydde da det ble skrevet sånn som det har blitt stående over her fra 40-tallet.
Det betyr: Uansett om du har PTSD, ADHD, er bipolar, har en grusom barndom (CPTSD), eller bare drikker mer en du vil, er disse verktøyene designet sånn at de virker for oss alle når vi går inn for dette. Oversatt: Uansett årsak.
Resultat: Mot, fryktløshet, løsning. Ditt forhold til andre er ikke i veien for deg lenger.
5. Følelsen av å være til ingen nytte vil forsvinne, det samme vil selvmedlidenheten.
Det er en hard tanke at vi styres av selvmedlidenhet. En tanke vi ikke vil ha noe med å gjøre. Klart det! Vi er jo omsorgsfulle!
Her kommer en av de store misforståelsene om oss selv. Vi er ikke omsorgsfulle, vi er konfliktskye. Vi tør ikke si fra til folk når det virkelig gjelder (bare i fylla), vi er som redde vaskekluter når det kommer til konfrontasjon, og du? Da mener jeg SAKLIG konfrontasjon.
Vi ender opp med å si ja til alt, som resulterer i to ting. Irritasjon fordi ingen forstår hvor mye vi stiller opp, og det motsatte, drøssevis av brutte løfter. Vi klarer hverken å opprettholde løfter til oss selv eller andre.
Når vi jobber oss gjennom denne selvutviklings-prossessen som 12-trinn egentlig er, jobber vi oss inn til et MOT vi ikke trodde vi hadde.
Resultat: Folk vet hvor de har oss. Det er omsorg! Det er hensyn. Livsløgnen er borte og folk er trygge på oss.
6. Vi vil miste interessen for vårt selviske jeg og få økt interesse for våre medmennesker. Egoismen vil forsvinne. Våre holdninger og livssyn vil endres.
Denne er jo rimelig grei? Et resultat av løfte nr 5.
Vi får det rett og slett ikke bra i livet, før vi lærer oss grundig, sannhetene om oss selv. De sannhetene du har nå, kommer bare fra deg.
Når du jobber ordentlig med ærlighet, blir du fri. Ingen hemmeligheter, intet stress.
7. Vi vil ikke være redde for mennesker og økonomisk usikkerhet. Intuitivt vil vi vite hvordan vi skal takle situasjoner som før forvirret oss. Med ett vil vi skjønne at det vi selv ikke kunne gjøre, det gjør livet for oss.
Ahhhh! Den økonomiske biten! Den har vi vel alle uansett økonomi, for økonomi er relativt i forhold til situasjon, og penger skal vi jo ikke snakke om!
Gud forby!
Når du går inn i en grundig selvransakelse, blir du bedre kjent med deg selv enn du noen gang har vært eller trodde du hadde bruk for.
Det gir motet.
Med motet slipper det vi i dag så populært kaller “sosial angst”. Makan, hvis alle som sa de hadde det, hadde hatt det, så hadde Elon Musk vært den eneste redningen. Hver vår klode og helst i går!!!
Det er helt normalt at du ikke vil bruse med fjøra til enhver tid. Det er også helt normalt å være sky, grue seg til en tur i butikken, eller tro vi er den teiteste på fest.
Helt normalt.
Vet du hvorfor jeg kan si det så instendig?
Fordi jeg har tatt denne selvransakelsen og selvutviklingsfasen. Fordi jeg fortsetter å gjøre det. Jeg fortsetter å gjøre det fordi jeg fremdeles i livet vil være overrasket før jeg er halvveis.
Penger vokser ikke på trær. Vi blir ikke søkkrike bare fordi vi finner ut av oss sjæl. Måtte stå for det vi sa 𝄢 🎼 🎹 🎸 (sorry, måtte bare en tur innom Trond Viggo).
Det vi gjør, er akkurat det som står i dette siste løftet.
Vi er ikke lenger redde for økonomisk usikkerhet. Vi har kommet langt nå. Vi er løsningsorienterte og uten mer frykt enn at vi er villige til å finne løsninger istedenfor å skyve de under teppet. Under teppet skjer det ingenting (eller jo, det er massevis av vodka der, som vi plutselig har råd til allikevel).
Vi har endelig lært oss, på en grundigere måte enn vi trodde vi bega oss ut på, at løsninger i livet handler om å gå til handling. Være ærligere enn vi var (for vi trodde jo vi var dønn ærlige), uredde for konflikter fordi vi ikke lenger fryser av de. Vi fryser ikke, fordi vi nå har tålmodighet til å lytte.
Lytte til hva andre sier, hva vi selv vil og hva vi selv kan gjøre. I livet, med oss selv og med andre.
Resultat: Du er endelig DEG.
“Er dette overdrevne løfter?
Vi tror ikke det.
De oppfylles midt blant oss, iblant raskt, andre ganger langsommere.
De vil alltid bli til virkelighet hvis vi arbeider for dem”
Dette er hva 12-trinn kan love deg, men hva er egentlig 12-trinn?
12-trinn er relasjons-strategier. Verktøy til selve livet. Det starter selvfølgelig med veien ut av rus. Det er selve designet. Og til deg som ikke er avhengig blir designet bare en annen utfordring du har, du redesigner trinn 1 med ordene på den utfordringen du har i livet. Det er alt.
Å slutte med rus, har aldri hjulpet oss ut av rus.
Tenk litt på det. Du har enten sluttet mange ganger uten å få det til, eller prøvd å skjerpe deg mange ganger uten at det har funket.
Kunsten har aldri vært å slutte og drikke. Det er lett, det gjør alle til stadighet. Kunsten er å holde det ved like. Altså – å få det bra uten.
Det handler ikke om å slutte – det handler om å slippe
I Tilbake Til Livet jobber vi ikke bare med 12-trinn, vi jobber også med moderne forskning.
Av en grunn: min visjon da jeg startet TTL i 2017.
Jeg ville hjelpe de som ikke vil på AA. Altså – de fleste som har denne utfordringen. Tenk deg a! Vi er 1,5 millioner helt vanlige mennesker i dette landet som er rusavhengige.
Derfor holder jeg meg til min visjon og ikke minst min versjon. Versjonen som har blitt VÅR versjon over de siste seks årene. Vi er over 450 mennesker i gjengen her på nett nå. I årenes løp er tallet over 1000. Tenk deg a! 1000 mennesker har fått hjelp anonymt på nett til nå (+ deres pårørende).
TTL-gjengen er en fantastisk gjeng med ekte, ærlige mennesker. Jeg har muligens laget dette og driver det, men jeg kan love deg! Denne gjengen er med, og har hele tiden vært med på å forme både Tilbake Til Livet og meg. Heia! Jeg veit at du leser! 😂 ❤️
Ja, vi jobber med 12-trinn også – ved siden av moderne forskning. Og vi gjør den jobben uten “rare ritualer”. Vi bruker det verktøyet 12-trinn tross alt er.
Et relasjons-verktøy som gir deg et bedre liv i alle aspekter.
12-trinn er en ting til
Det er grunnlaget for all annen coaching du får i verden. Det kommer fra USA der all annen coaching kommer fra, og det kom mange år før ordet coaching var et ord.
I USA er det ingenting som er rart, mystisk eller skammelig ved å gå på AA der disse trinnene er skapt. Som igjen gjør at verktøyene har vært veldig godt kjent i mange år, også for de som ikke er avhengige. Derfor har prinsippene i læringen påvirket det meste annet av selvutviklings-læring, altså coaching.
Du hører det oversatt til coaching i alle slags fraser:
- 100% ansvarlighet for eget liv.
- Sinnsro.
- Gå til handling (take action).
- En ting av gangen.
- En dag av gangen.
- Gjør det enkelt
Så hva skal man gjøre?
Skal man jobbe med seg selv i den overfladiske eksporten fra 12-trinn også kalt coaching, av selvransakelse? Eller skal man, når man først går inn for å gjøre en forandring i eget liv, danse klassisk ballett?
“Man” herretter omtalt som “Jeg”
Her ser du hvordan vi jobber med både moderne forskning og 12-trinn i Tilbake Til Livet >>>
Nå: Til deg som ikke er avhengig.
Som enten er pårørende eller bare nyskjerrig på deg selv og livet. Enhver person som har gått denne veien er enige om at: “Dette burde jo alle mennesker gjøre!”, “Hvorfor er ikke dette i skolen?”
Husker du? Relasjons-strategier. Strategier til livet. Strategier til mot, gjennomføring av egne drømmer og mål, fryktløshet, ærlighet, villighet og håp. Derfor har jeg i et par år nå, lekt med tanken på å lage et 12-trinns kurs til deg som vil ha denne selvutviklings-reisen uavhengig av utfordring i livet.
Om jeg skal gjøre det eller ikke, styres av interesse og etterspørsel – fordi det er en stor jobb å lage et helt 12-trinns program til deg og jeg synes det hadde vært utrolig spennende! Kan du fortelle meg i kommentarfeltet under her (du kan fint velge et fiktivt navn i kommentarfeltet hvis du vil være anonym):
Kunne du et sånt kurs?
Kommenter veldig gjerne om det, du kan fint kommentere anonymt under her, men finn på et navn a! Det er så kjedelig med navnet “anonym”!
Ja, jeg kunne aboslutt tenke meg et 12-trinnsprogram som ikke er rettet mot en spesifikk utfordring. Jeg tror at alle har godt av en selvransakelse for å kunne forstå seg selv bedre, hvorfor vi handler som vi gjør, hva hindrer oss i å realisere de drømmer vi har osv. Én selvransakelse kan være et fint verktøy for å bli en bedre versjon av oss selv, vi er tross alt ansvarlig for de valgene vi tar og vårt eget liv.
Fine tanker Kathinka og tusen takk for at du la de igjen her 🙂
Ja jeg har gått rundt med tanken om å gjøre dette lenge.
For akkurat som jeg skrev her, sier tross alt de fleste som gjør det:
“Dette burde alle gjennom”.
Det er på tide at det blir mer enn ord ❤️
Dette høre veldig kjent ut for meg som har stått i en livskrise over lenger tid. Så sikkert aktuelt for flere 😀
Hege! ❤️
Nettopp til sånne ting!
Gjennom ransakelsen i det og ut i styrke:)
Hei, det høres ut til å være skreddersydd for meg som er en amatør når det gjelder alkohol, amatør betyr å elske, tenk om jeg kunne føle kjærlighet uten å drikke, komme på gode ideer, få lyst til å gjøre noe for andre , tørre å få en venn eller venninne, en som ikke går fra meg fordi jeg sier noe galt, tenk om jeg kunne se det positive i andre fordi jeg ser det i meg selv, ikke ha sosial angst, få lyst til å være sammen med andre uten å prestere eller være best i klassen, tørre å være middelmådig eller elendig, kunne le av det, klare å vise sårbarhet, øve på det, vise fram sorgen og skammen, tørre å komme opp av barndommens svidde lapskaus, har jeg ikke kokt nok på den gryta der , det blir ikke gode dikt når jeg har drukket tre glass vin, ennå verre blir romanen min etter fire glass vin, alt må kastes dagen etter.
Jeg som blir så glad av å drikke og spise , ramler ned i den svidde lapskausen med plata på full guffe og tror jeg skal lage gull og , bli forfatter. Du inspirerer og irriterer meg Julie Winge, men jeg så glad for at du bryr deg , nattaklem fra Tove
Jeg tror helt klart det er marked for det, men det slår meg at det er kombinasjonen utfordring/12-trinn som gjør resultatet så eksplosivt bra. Gulroten for å komme i gang var så sterk! Og alle har sine utfordringer (sukker, mobiltelefon, sex, tvangstanker, prestasjon, bekreftelser etc etc ) men som en inngangsportal. Det magiske skjer når jobben starter, da er alle utfordringer like? Er det kurset i seg selv som skiller seg ut – eller er det deltakerne? Jeg vet selvsagt ikke – bare de tankene som datt inn her. Veldig fint innlegg var det ihvertfall 😍
Og det var veldig konstruktive tanker Inga-Marie!
Tusen takk ❤️
Det er i de banene jeg tenker selv også, og tanken din: er det kurset eller deltagerene som skiller seg ut?
Veldig viktig! Og det ligger jo i trinnene fra før, lytte til andre 🙂
Jeg ser for meg at de første leksjonene blir som en nøye introduksjon og egen coaching i hvilken utfordring man vil løse,
det å i det hele tatt spesifisere den før man går løs på trinn 1.
Nå har folk skreket “dette burde alle gjøre” og jeg selv tenkt på det i så lang tid at det er modent for å
omformes til handling.
Tusen takk!
Hei og godmorgen fra Tove
Det vanskelige med å fokusere på det som ikke virker eller utvikle det som er svakt er nettopp tanken på at jeg ikke holder mål, jeg er ikke god nok, jeg må jobbe med utfordringene , begrensningene , bli bedre, få verktøy jeg ikke har hatt tidligere , tro at det er mulig å skape nye verktøy bare fordi andre har klart det.
Tenker det er viktig med hvilke forutsetninger og rammer vi har blitt gitt , kanskje heller forske på det som er styrken, forbedre det som fungerer .
Jeg som elsker å danse og trene sammen med andre får mer utbytte av det når jeg drikker lite eller ikke noe feks.
Det som fungerer for meg er timer der kroppen forteller min historie , praten før og etter trening med fremmede mennesker jeg ikke må redde eller vise omsorg ved å omgås privat.
Turvenner har jeg også fått fra treningssenteret pga korona , og de har jeg ennå. Når alt stengte ned var jeg plutselig innafor når alle andre var uttafor.
Hvis jeg skal jobbe med utfordringer er jeg usikker, passer jeg i A-Larm eller vil det renne over av ord og tårer som før de to tre gangene jeg var der , og hvordan presenterer jeg meg ? Hvem er jeg ? En som drikker tre enheter om dagen , først da får jeg lyst til noe, ellers går alt på rutine , trening og turer .
Ikke lov å snakke om alkoholens gleder eller om medisiner på Alarm, nei, jeg ville jo bare fått meg ennå flere uvenner ved å være arrogant .
Min første psykolog sa jeg sloss med mora mi , hun var voldelig og straffende mot oss to små, men en engel ellers , og ja, det er nok det jeg gjør, prøver å komme meg ls ved å kjempe imot folk , mens det er når jeg støtter andre , ikke kommer med råd, men lytter at det fungerer . Lærer litt etterhvert.
Jeg kan jobbe med å ikke dele alt og være personlig så fort jeg får en anledning, for du spurte jo ikke etter min livshistorie Julie. Takk for at du finnes , jobbe med relasjoner ja, det kunne jeg vel trenge sånn at jeg ikke sår på stengrunn, hilsen Tove
Tusen takk for deling Tove 🙂 ❤️
Det er i grunn det 12-trinn handler om, å forsker på styrkene man har,
selvfølgelig også ved å bli mer bevisst og forstå sine egne svakheter bedre,
for så og forbedre det som fungerer.
Det er jo en stor misforståelse at det å ta action til endring i livet,
handler om å bli en annen person.
Det handler om å bli sterk i den man er, få tilbake integritet, mot og og gjennomføring av
egne drømmer istedenfor å leve i luftslott.
Derfor er ikke historiene våre så viktig før vi starter en sånn prossess.
Det som er viktig er:
Hva vil du ha?
Hvem vil du være?
Og hvorfor tar du deg tid til å utsette det enda mer?
(Du/deg som i oss/vi 🙂)
Hei, ville bare si at dette var fin og nyttig lesing for meg 🥰
Takk!
Hei, ville bare si at dette var fin og nyttig lesing for meg 🥰
Takk!
Tilbake til livet ja, er en annen blogg som bruker det uttrykket, bra innlegg dette 😜👍🏾
Tilbake Til Livet er ikke en blogg 🙂
Tilbake Til Livet er behandlingsstedet på nett for rusavhengige som jeg driver.
Det har vært et etablert navn i mange år, derfor valgte bloggeren du omtaler å skifte navn – for sin egen skyld 🙂
Men det er egentlig gammalt nytt, hun skiftet navn for et par år siden.
Så bra å høre Vibeke!😘
Heidu
Har følgt deg noen ganger på vidio på FB. Og ble fort intrisert i måten du jobber på. Flott.Har sluttet å drikke flere ganger, hvert hos ergoterapaut( til ingen nytte), vært på møter i AA her i Stavanger. Der var dere fleste menn fant ikke ikke summetonen. No øyner nytt håp. Er klar for å brette opp ermene når jeg ser og leser hvordan du/dere jobber.